Unser Geldsystem (Matthias)

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#60: Re: Mumken Author: Neuer, Location: Lübeck  Posted: 20 Aug 2010 7:53
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Hallo Mumken,

ich habe mir deine Präsentation angesehen. Ich finde das bislang sehr gut.
Eines ist mir spontan eingefallen: Wenn ich versuche, mit Menschen ins Gespräch zu kommen, sind die meisten genervt. Das Thema "Geld" ist bei vielen nicht gerade populär, sonderbarerweise auch aufgrund der "Finanzkrise".
Oft verstehen sie nicht, was mit "Geldsystem" gemeint ist. Einige vermuten, dass ich ihnen irgendwelche Anlagetipps etc. geben will. Erst, wenn man Fragen stellt, kommt eine Reaktion. Bsp:
Warum wissen wir nicht, wie Geld entsteht?
Warum wissen wir nicht, was Geld eigentlich ist?
Warum wissen wir nicht, welche Rolle private Geschäftsbanken bei der Geldschöpfung spielen?
Warum lernen wir so etwas Wichtiges nicht in der Schule?

In Zeiten, da jeder etwas vermeintliches Wichtiges mitzuteilen hat (Internet), ist es vielleicht notwendig, die Beweggründe zu Beginn deutlich zu machen.

In etwa: "Ich habe gemerkt, dass meine Vorstellung von Geld mit der Realität nichts zu tun hat. Ich habe mich gefragt, warum das so ist. Warum eigentlich niemand darüber Bescheid weiß. Deshalb habe ich diese Präsentation erstellt."

Es weckt womöglich eher das Interesse der Menschen, als noch eine weitere Präsentation / ein weiteres Filmchen, das dann womöglich unverdienterweise ignoriert wird.

Nur so ein Gedanke.

Und um vorzugreifen. Zum Ende der letzten Präsentation (an der du ja noch arbeitest) wäre es vielleicht eine gute Idee, mit Zitaten zu arbeiten. Außerdem genügend Quellen anzugeben, auf die jeder, der sich eingehender mit der Materie beschäftigen möchte, zurück greifen kann.

Ein schönes Wochenende und beste Grüße, Neuer

[Admin]

#61: Re: Mumken Author: Mumken, Location: Rheinland- Pfalz  Posted: 20 Aug 2010 22:08
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Neuer wrote:
Hallo Mumken,

ich habe mir deine Präsentation angesehen. Ich finde das bislang sehr gut.
Eines ist mir spontan eingefallen: ................................

.....

Hallo Neuer,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort und Deine brauchbaren Tipps. Der jetzige Anfang hatte mir schon viel Kopfzerbrechen bereitet. Womit kann man Menschen ansprechen? Die Fragen die Du genannt hast sind schon mal besser wie mein Hinweis auf einen neuen Film. Den Anfang werde ich dementsprechend überarbeiten.
Mir fehlt jedoch dann auch noch eine griffige Headline. „Unser Geldsystem“, unter diesem Begriff möchte ich es auch nach meinen bisherigen Erfahrungen in meinem Bekanntenkreis, ähnlich wie Deine Erfahrungen, nicht stehen lassen.
Der Film soll ja in erster Linie das Geld in unserer jetzigen Welt zuerst mal etwas näher erklären.
Später soll auch noch auf die Lösungsansätze eingegangen werden. Darüber habe ich jedoch erst grobe Vorstellungen. Es soll eigentlich kein abgeschlossenes Werk entstehen sondern eher eine Grundlage unter einem leicht zu behaltenden Motto, welche je nach Bedarf erweitert wird.
Zum Motto:
z.B. Regiert Geld die Welt? (etwas abgedroschen)
Geld, das universelle Machtmittel (holprig)
Wer verleiht dem Geld Macht
Arbeitet Geld?
Wie arbeitet Geld?
Geld, das unbekannte Ding
Was ist Geld?
Moderne Raubritter?
Falscher Blütenzauber?
Gefällt mir alles noch nicht so. Hast Du oder jemand sonst noch eine Idee?

Falls es Dich interessiert kann ich Dir und auch anderen bei Bedarf den Text der Präsentation als Word- Datei per Mail zur Verfügung stellen. Ich möchte mit dem Text nicht das Forum selbst belasten.

Auch Dir noch ein schönes Wochenende.
Beste Grüße
Mumken

[Admin]

#62:  Author: Tommy, Location: München  Posted: 21 Aug 2010 1:23
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Hallo Mumken,

ich habe mir mal ein ORF-Kolleg zum Thema Geld angehört, das mir gut gefallen hat. Bei Interesse kann ich dir die MP3-Dateien schicken.
Die Serie hiess "Geld frisst Welt" (ist schon etwas älter).

Die Überschriften der einzelnen Kapitel waren folgende:

Geld frisst Welt

1. Schein-endes Geld
2. Zerstörendes Geld
3. Spekulierendes Geld
4. Vom Geld befreites Geld
5. Magisches Geld
6. Freies Geld
7. Talentiertes Geld
8. Stimmendes Geld

Die Audiofiles sind auf der Seite http://www.geldreform.de zu finden

Hier gibts auch allerhand Interressantes zur Geld-, Zins- und Schuldenproblematik

Gruß Tommy

[Admin]

#63:  Author: Neuer, Location: Lübeck  Posted: 23 Aug 2010 8:06
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Hallo Mumken,

spontan fällt mir auch nichts tolles ein. Außer ein Buchtitel von Bernd Senf "Der Nebel um das Geld." Und ein Satz von Nicolas Hofer, der davon spricht, dass Geld gemeinhin als ein "monetärer Schleier" über der Realwirtschaft betrachtet wird.

Ich werde mir mal Gedanken machen. Vielleicht fällt mir was ein...


Viele Grüße, Neuer

[Admin]

#64: Re: Motto Author: Neuer, Location: Lübeck  Posted: 25 Aug 2010 7:54
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Hallo Mumken,

mir will einfach nichts sinnvolles einfallen... Ich bin im Moment auch etwas erschöpft, mir fehlt die geistige Frische...

In dem Motto müsste zum Ausdruck kommen, dass
1. es sich "rätselhaft" mit dem Geld verhält und
2. es "rätselhaft" ist, weshalb ca. 95% keine oder vollkommen falsche Vorstellungen vom Geld haben.

Das kurz und knackig zu formulieren, ist offensichtlich gar nicht so leicht (mehr als diese Erkenntnis bringe ich einfach nicht zustande).

Vor allem seit ich gestern Abend die Kommentare im Blog ( http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2010/08/deutschland-ist-ein-problem.html ) gelesen habe, bin ich noch viel müder und auch etwas sprach- und ratlos...

Ich werde mich für einige Tage ausklinken, um mal wieder zu mir zu kommen.

Übrigens fand ich Tommys Anregungen/Vorschläge schon sehr gut.

Bis demnächst, bleib am Ball und viel Erfolg,

wünscht Neuer


..... 

[Admin]

#65: Ein Interview ... Author: Maraho, Location: Frankfurt/Main  Posted: 25 Aug 2010 14:16
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Ich hoffe, es passt zum Thema ...


„Die neuen Regeln für die Finanzmärkte sind miserabel“

Kernfragen der Regulierung seien immer noch nicht gelöst, meint der Mailänder Wirtschaftswissenschaftler Donato Masciandaro.
Gelernt werde wohl erst aus der nächsten noch größeren Krise.

Weiterlesen ... http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc~E1436B13626D74B90A63ADC190B24DC3C~ATpl~Ecommon~Scontent.html

[Admin]

#66: Projekt: Unser Geldsystem Author: Mumken, Location: Rheinland- Pfalz  Posted: 30 Aug 2010 21:48
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Mittlerweile habe ich Teil 2 meiner Präsentation „Unser Geldsystem“ fertig. Die erste Folie gehört inhaltlich noch zu Teil 1. Der gewünschte lehrfilmartige Aufbau bedarf u.a. noch einer Überarbeitung der Struktur, die etwas vernachlässigt wurde.

http://www.imagenetz.de/fbbe263cf/UnserGeldsystem2.pps.html


Teil 2 beleuchtet etwas das Bankensystem und die Vorgänge innerhalb einer Bank bei verschiedenen Geschäftsvorgängen. Als nächstes habe ich den Teil Geldschöpfung in Arbeit. Da bisher alles nur als Rohfassung vorhanden ist können wir uns mit dem Titel noch etwas Zeit lassen. Vielleicht entstehen noch Ideen bei der Durchsicht von Teil 2 und 3.

Konstruktive Kritik ist jederzeit willkommen.

An Tommy:
Ich hatte versucht Dir eine Mail über das Forum hier zukommen zu lassen. Hat das funktioniert oder habe ich da etwas falsch gemacht?
Ich wollte die ORF Beiträge, falls möglich, gerne haben.
Ich habe mir eine separate E-Mail Adresse für dieses Projekt angelegt

Mumken@online.de

Vielleicht kannst Du darüber Kontakt mit mir aufnehmen?

Beste Grüße
Mumken

[Admin]

#67:  Author: Tommy, Location: München  Posted: 31 Aug 2010 1:35
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Hallo Mumken,
die Mail ist angekommen, ich hab die Mp3-Dateien in 2 Teilen auf Imagenetz.de gestellt.

http://www.imagenetz.de/fcdbd0155/Geld-frisst-Welt-Teil-1.rar.html

und

http://www.imagenetz.de/f2c7dacbe/Geld-frisst-Welt-Teil-2.rar.html

Grüße, Tommy

[Admin]

#68: Re: Präsentation 2 Author: Neuer, Location: Lübeck  Posted: 03 Sep 2010 7:44
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Hallo Mumken,

ich habe mir den zweiten Teil angesehen. Es ist sehr anschaulich und gefällt mir gut.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob zu Beginn das mit dem "Buchgeld" nicht etwas verwirrend ist, da man es ja auch als Giralgeld bezeichnet oder Geschäftsbankengeld (ich meine im Zusammenhang mit Zentralbanken...).
Vielleicht auch noch den Hinweis geben, dass Banken sich untereinander Geld nur in Form von Zentralbankgeld leihen...

Teilweise war es beim Betrachten so, dass gesprochener Text und Animation (Konten etc.) nicht übereingestimmt haben. Mag aber daran liegen, dass ich Mac benutze (das Programm heißt "keynote") ...

Ich habe leider nur wenig Zeit, wollte aber bevor ich in den Urlaub verschwinde, kurz eine Rückmeldung geben.

Viele Grüße und weiterhin viel Spaß.


PS: Ein Tippfehler ist mir noch aufgefallen: Amsterdamm ...

[Admin]

#69: Re: Präsentation 2 Author: Mumken, Location: Rheinland- Pfalz  Posted: 03 Sep 2010 22:38
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Hallo Neuer ,

vielen Dank für Dein Feedback zu Teil 2. Falls Du diese Mail noch vor Deinem Urlaub bekommst wünsche ich Dir einen erholsamen, schönen Urlaub.

Deine Anmerkung zum Buchgeld habe ich nicht ganz verstanden. Ich möchte eigentlich das Buchgeld der Zentralbank von dem Buchgeld der Geschäftsbanken eindeutig trennen. Leider existieren hierzu keine getrennten griffigen Bezeichnungen.

Für mich gibt es bisher nur die Unterscheidung in
Zentralbankbuchgeld – Geschäftsbankenbuchgeld (eigentlich Wortungetüme)

Der Begriff Giralgeld ist m.E. nur eine andere Bezeichnung für Buchgeld, gleichgültig ob in Zusammenhang mit der Zentralbank oder der Geschäftsbank.
Womit kann man hier die Genauigkeit der Aussage verbesseren und gleichzeitig allgemeinverständlich bleiben?

Das Problem mit der mangelhaften Synchronisation der Sounddatei auf Deinem Mac wurde höchstwahrscheinlich von mir verursacht. Um die Powerpointdatei möglichst klein zu halten habe ich die Sounddateien in MP3 – Dateien gewandelt und diese dann mit einem speziellen Programm in eine WAV-Datei umbenannt und in die Powerpointdatei eingebetet. Diese umbenannten WAV- Dateien können Probleme bei der Betrachtung auf einem Mac erzeugen. Das musst Du aber jetzt nicht im Detail nachvollziehen. Die nächste Powerpointdatei werde ich mit den Original WAV-Sounddateien für Powerpoint bestücken, so dass diese dann auch auf Deinem Mac laufen sollten. Die PPS-Dateien sind dann halt ca. 1/3 größer.

Nochmals vielen Dank für Deine Antwort und bis nach Deinem Urlaub,

viele Grüße
Mumken

[Admin]

#70: Geld frisst Welt Author: Mumken, Location: Rheinland- Pfalz  Posted: 05 Sep 2010 8:23
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Tommy wrote:
Hallo Mumken,
die Mail ist angekommen, ich hab die Mp3-Dateien in 2 Teilen auf Imagenetz.de gestellt.


Einen großen Dank dass Du mir die MP3- Dateien zum Thema Geld frisst Welt über Imagenetz.de. zur Verfügung gestellt hast. 
Ich habe mir die Dateien auf meinen MP3- Player geladen und bereits zweimal angehört. Ein drittes Mal ist sicherlich noch erforderlich um wichtige Aussagen zu notieren. Diese Beiträge finde ich mit das Beste was ich bisher zum Thema Geld gehört habe, auch wenn sie schon etwas betagt sind. Dies ändert jedoch absolut nichts an ihrer Aktualität. Nur schade dass sie ein solches Nischendasein fristen.

Falls es Dir zeitlich einmal möglich ist meine vorläufige Powerpoint-Präsentation zu Unserem Geldsystem anzusehen, wäre ich sehr an Deiner Meinung dazu interessiert. Ich bin hier einfach auf die kritische Durchsicht von Dritten angewiesen. So ist mir z.B. erst nach dem Einwand von Neuer und nachträglichen Recherchen im Internet aufgefallen, dass der Begriff Giralgeld allgemein nur für Geschäftsbankenbuchgeld steht und nicht für Zentralbankbuchgeld. Zentralbankbuchgeld wird teilweise auch als echtes Buchgeld bezeichnet. Solche Fallstricke in den unsauberen allgemeinen Begriffsdefinitionen würden mir alleine nicht mehr auffallen. 

Nochmals vielen Dank fürs Hochladen und
Beste Grüße
Mumken

[Admin]

#71: Re: Geld frisst Welt Author: Tommy, Location: München  Posted: 05 Sep 2010 11:53
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Hallo Mumken,
Es freut mich, dass ich dir mit den Dateien weiterhelfen konnte.
Mir hat die Sendereihe auch sehr gut gefallen.

Ich hab deine Präsentation runtergeladen und gebe dir demnächst gerne auch meine Meinung bzw Eindrücke wieder, soweit mir das als interressierter Laie zum Thema Geld möglich ist.

Bis demnächst,

Tommy

[Admin]

#72: Umlaufgesicherte Komplementärwährungen Author: Tommy, Location: München  Posted: 05 Sep 2010 12:29
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Umlaufgesicherte Komplementärwährungen, Gelingen und Scheitern in der Praxis
von Tobias Schneegans, Zeuthen, Januar 2003

Auch das Problemfeld Zins in unserem Geldsystem wird hier anschaulich und gut für den Laien verständlich erklärt.

zum vergrößern unten auf den Knopf <full> klicken.

<img><div><strong><a>Freigeldpraxis</a></strong><div> <a>documents</a> from <a>

[Admin]

#73: Re: Geld frisst Welt Author: Mumken, Location: Rheinland- Pfalz  Posted: 05 Sep 2010 20:42
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Tommy wrote:
Hallo Mumken,

Ich hab deine Präsentation runtergeladen und gebe dir demnächst gerne auch meine Meinung bzw Eindrücke wieder, soweit mir das als interressierter Laie zum Thema Geld möglich ist.

Hallo Tommy,

danke für Deine schnelle Antwort. 
Zu Deiner o.g. Aussage muss ich jedoch hinzufügen, dass auch ich nur ein Laie auf diesem Gebiet bin. Erst seit Anfang 2010 beschäftige ich mich ernsthaft mit dem Thema Geld.
Mein Nachteil bisher: Ich hatte absolut keine Ahnung von VWL oder BWL.
Mein Vorteil: Ich brauche auch keine erlernten Ansichten zu VWL/BWL über Bord zu werfen und misstraue angesichts der chaotischen Grundlagensituation mittlerweile jedem VWL- oder BWL- Experten, d.h. ich stelle fast alles in Frage.
Als Elektroingenieur bin ich mit physikalischen Gegebenheiten vertraut, welche sich nicht je nach Betrachtungsstandpunkt ändern können. Das Eintauchen in das Thema Geld war für mich deshalb absolut chaotisch.
Mit meinem Projekt möchte ich nachfolgenden Laien den Einstieg deshalb vereinfachen. Dazu gehört dass ich Sachverhalte aus der Sicht des Normalbürgers möglichst objektiv darstelle. Sind meine Darstellungen nicht zutreffend, anschaulich und allgemeinverständlich, so habe ich mein selbst gesetztes Ziel verfehlt. Deshalb ist mir jede Kritik in dieser Hinsicht willkommen.
Experten zu belehren ist nicht mein Anliegen.

Beste Grüße
Mumken 

[Admin]

#74: Mumken: Präsentation 2 Author: Tommy, Location: München  Posted: 09 Sep 2010 17:30
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Hallo Mumken,
ich hab versucht deine Präsentation zum laufen zu bringen, aber bei open office hab ich probleme mit dem Ton und einige Folien scheinen sich auch noch zu überlagern.

Vielleicht könntest du die Datei auf slideshare.net online stellen?
Ich habe das bei meinem vorigen Beitrag mit einem PDF gemacht, das sollte soweit ich weiss auch mit PPoint gehen.
Damit kannst du die Präsentation auch hier online stellen (via embedded code) und auch jederzeit aktualisieren ohne sie nochmals einstellen zu müssen. Ich kann auch meinen alten Rechner mit MS office auspacken, aber das würde ich mir doch gern ersparen.

Viele Grüe Tommy